xoma_xxl: (Default)
[personal profile] xoma_xxl
История для тех, кто еще помнит, как вы поздравляли меня с получением зарегистрированного товарного знака "Ларчик Пандоры" для интернет-магазина. Дело было в январе 2013 года.
История вышеозначенного товарного знака получилась феерически короткой и столь же феерически блестящей.
Международная ювелирная компания Пандора обратила на меня свой монструозный взгляд! Люди, они решили, что я им МЕШАЮ! Мой крошечный интернет-магазинчик бижутерии, НИГДЕ специально не рекламирующийся, не имеющий собственного производства и даже офлайн торговых точек, а лишь владеющий собственным законным товарным знаком "Ларчик Пандоры", стал КОНКУРЕНТОМ огромной всемирно известной ювелирной компании с 30-летним стажем!
Они потратили несколько месяцев(!!!) на оформление контрольной закупки, услуги нотариуса и патентных поверенных для составления претензии против предоставления правовой охраны товарному знаку "Ларчик Пандоры". У них получился документ весом в 1.5 килограмма и объемом свыше 300 листов печатного текста. Особенно умильно выглядела НОТАРИАЛЬНО ЗАВЕРЕННАЯ ПОЛНАЯ ПЕЧАТНАЯ версия скриншотов нашего сайта объемом 239 листов по состоянию его (сайта) на момент...четырехмесячной давности. Мы рыдали. Они заплатили своими деньгами за каждую страничку этого  прямом смысле исторического комплекта документов. ЗАЧЕМ???? Могли бы просто написать мне письмо. Я девочка вменяемая и ложиться Анной Карениной под паровоз не имею никакого желания.  Скорее всего, я бы их правильно поняла.

02.10.2013 состоялось заседание коллегии палаты по патентным спорам.
ФИПС (Федеральный институт промышленной собственности) удовлетворил возражение компании Пандора и товарный знак "Ларчик Пандоры" у меня отобрал. Мир праху его, мы славно поработали под этим флагом. А я как обходилась без него до января 2013, так обойдусь и после ноября, когда решение комиссии будут прислано мне по почте и вступит в законную силу.

Во исполнение закона мы, как ящерица, сбросили со своего названия больной хвост имени пандоры, называемся теперь просто "Лар4ик" ( www.lar4ik.ru ), продолжаем трудиться на благо. И у меня теперь есть возможность официально заявить, что в "Лар4ике" международно признанный КОНКУРЕНТОСПОСОБНЫЙ товар. Приходите в гости! По случаю в магазине объявлена акция неслыханной щедрости в размере 50%-ной скидки на товары действительно хорошего качества. Честное пионерское, никто в России сейчас не даст в моем сегменте такой цены. Товара мало, предложение горящее и крайне ограниченное. Как мы справимся с потоком счастливчиков, уже воспользовавшимися моей щедростью, я пока не представляю. :)

Это была лирика. Теперь, собственно, по существу вопроса. Я искренне не имею претензий к компании Пандора. Они, иностранная компания, защищали свои права единственным доступным им в моем случае способом. НИЧЕГО, кроме похожести товарных знаков, у них на меня нет. И даже спасибо им за чистку кармы. Избавимся от возможно спорных позиций - будем крепче спать.
А вот мой личный список организаций, не отвечающих за собственную работу, пополнился ФИПСом. Объясняю: именно эта организация сама же и выдала мне правовую защиту товарного знака "Ларчик Пандоры" менее года назад. Причем изучали они заявку (а по факту делали вид, что изучали), на минуточку, больше ДВУХ С ПОЛОВИНОЙ ЛЕТ с момента подачи! Правой рукой дали, левой отобрали. Широко и очень по-русски.
Отобрали по итогам банального человеческого базара, ничем в правовом плане не подтвержденных взаимных нападок и оправданий, в которые вылилось заседание комиссии. Мы защищались с помощью патентного поверенного, который помогал нам в оформлении заявки на регистрацию товарного знака. Его выступление на комиссии было, не скрою, неудачным, слабым. Наш прокол. Это сейчас, по прошествии нескольких дней, когда мозг сбросил нервное напряжение и вновь обрел способность логически мыслить, я понимаю, что аргументы должны были быть другими, что не нужно было позволять выступающим с обеих сторон рассказывать фантазийные сказки для бедных по поводу рода занятий, предполагаемых умыслов и мифической путаницы, а нужно было строго придерживать разговор в рамках компетенции комиссии ФИПСа, а именно только и исключительно правомерности одновременного существования ТОВАРНЫХ ЗНАКОВ. Ведь если они сочли все законным год назад, то ничего нового в их формальных правилах не должно было измениться…Но случилось то, что случилось. Уши у комиссии, к сожалению, человеческие, а не формальные. Другая сторона пела объективно красивее - масштабнее. Это и понятно - 30 лет трудовой деятельности и далеко не одно судебная тяжба в анамнезе, есть чем и как похвастаться. И по мировому опыту известно, что проиграй большая западная компания эту комиссию, они 100% пошли бы дальше, уже в суд. В суд на ФИПС. А ФИПСу это не надо. Маленького обидеть проще.
После драки кулаками не машут. Сейчас все мои логические доводы уже бесполезны.

Хозяйкам на заметку: нанимайте ГРАМОТНЫХ юристов.
И приходите к нам в "Лар4ик" за покупками, пока все самое вкусное не разобрали!

P.S. Одним из основных пунктов претензии пандоры был следующий: их клиенты, якобы, путаются и попадают по телефону не к ним, а ко мне!
Так вот, пользуясь случаем, сообщаю вам, господа, если вдруг вам еще не надоело следить за деятельностью бывшего "Ларчика Пандоры", а ныне просто "Лар4ика": ваши потенциальные покупатели путаются не потому, что набирают "неправильный" номер телефона, а исключительно потому, что у вас в интернете ВООБЩЕ НЕТ НИКАКОГО телефонного номера для связи с клиентами. Делайте СВОЮ работу хорошо, и люди к вам потянутся. :)

www.lar4ik.ru

Date: 2013-10-05 12:25 pm (UTC)
From: [identity profile] zverek-alyona.livejournal.com
Сочувствую.

Date: 2013-10-05 12:31 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Не надо, Алена, но спасибо. История тянется уже несколько месяцев, мы все уже переварили, были вполне готовы к исходу. Мы живем в России. И карма у меня теперь будет чище. :)

Date: 2013-10-05 12:33 pm (UTC)
From: [identity profile] zverek-alyona.livejournal.com
Сочувствие по поводу потраченных сил. Могли бы пригодиться на другое :)

Date: 2013-10-05 12:35 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
И нервов. Это да. Ну вот такое ФИПС.....

Date: 2013-10-05 12:27 pm (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
Я фигею....

Интересно, а если, например, кто-то зарегистрирует товарный знак "конь", то название "троянский конь" или "конек-горбунок" - уже будет нарушением патентного законодательства?
Они Софокла судить не пробовали?

Date: 2013-10-05 12:32 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Я сожалею, что все умные мысли приходят в голову сильно опосля. И больше ни о чем. :)

Date: 2013-10-05 01:04 pm (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
А я б на твоем месте избранные места из переписки с "друзьями" в промо бы положила. Пусть эти пандорские сутяжники твой магазин порекламируют :)

Date: 2013-10-05 01:10 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
А можно, плиз, с этого места подробнее? Серые мы, темные совсем. Что есть "промо" ?

Date: 2013-10-05 07:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
www.livejournal.com там топ ЖЖ, т.е. самые популярные (по какому-то показателю) посты. А на самом верху два платных места: уплатив некоторые деньги, ты на некоторое время вывешиваешь пост и число читателей резко увеличивается. Как правило, это делают в рекламных целях (политику сразу вычеркиваем и не обсуждаем), что в принципе вполне твой случай. Но просто рекламу обычно читать неинтересно, а вот скандал... :)))) Только если это делать, то очень аккуратно всё формулировать, проконсультировавшись с юристом. Во избежание.

Date: 2013-10-05 08:03 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
СПАСИБО! Я подумаю.

Date: 2013-10-05 12:42 pm (UTC)
From: [identity profile] zverek-alyona.livejournal.com
Прошу прощения, что вклиниваюсь.

"Коня" не зарегистрируют - относится к общеупотребительным, неуникальным словам. Нам в свое время отказали в регистрации ТМ "Зверек" как раз по этой причине, а вот "Зверек на ладошке" уже прошел.

Date: 2013-10-05 12:47 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
На "пандору" тоже 35 000 различных ссылок. Общеупотребительное слово из мифологии. Им можно, мне нельзя.

Date: 2013-10-05 12:57 pm (UTC)
From: [identity profile] zverek-alyona.livejournal.com
Я их не защищаю, но тут могло сработать а) то, что они забугорная компания, уже имеющая зарегистрированные ТМ в разных странах и б) Пандора - имя собственное, а не нарицательное.

В любом случае, "конь" и "Пандора" (как пример) проходят по разным статьям, насколько я помню.

Date: 2013-10-05 01:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
ОК, зарегестрировавший товарный знак "Матрена" засудит выражение "матренино заговение"? А про Фому, Трифона и Макара я уж и молчу. Или вот, скажем, "Лиза". Женский журнал будет судить Карамзина? А Леонадро?
Или даже лучше: Представим, как адвокаты Триши Кришан подают в суд на название "Тришкин кафтан" :)
Edited Date: 2013-10-05 01:06 pm (UTC)

Date: 2013-10-05 07:00 pm (UTC)
From: [identity profile] zverek-alyona.livejournal.com
Может засудить, если данные ТМ "пасутся" на одном коммерческом поле. В случае с "Пандорой" такое поле - украшения. Вариант из серии "до степени смешения" (Adidas засудит Abibas именно по этому принципу). Если бы международная "Пандора" торговала бы подгузниками или организовывал спортивные мероприятия, их юристы пошли бы лесом (группа товаров и услуг другая).

Женский журнал "Лиза" регистрировался как торговая марка в группе "периодические печатные издания". Литературные произведение писателя Карамзина к этому не имеет отношение.

"Пандора" в своем праве, неправы были в ФИПС. Хотя, возможно, на момент регистрации "Ларчика Пандоры", официального представительства "Пандоры" в России еще не было (они вроде как недавно у нас).
Edited Date: 2013-10-05 07:01 pm (UTC)

Date: 2013-10-05 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Было у них представительство, было! И свою заявку на кириллическое написание слова Пандора они подали...всего на 3 недели раньше нас. И ФИПС об этом знал, потому что первую нашу заявку отклонили именно из-за этого. Но вторую-то с доказательствами ПРИНЯЛИ! Грош цена такой защите. :(

Date: 2013-10-05 08:13 pm (UTC)
From: [identity profile] zverek-alyona.livejournal.com
Тогда да, целиком их лажа. :(

Date: 2013-10-05 01:02 pm (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
т.е. я понимаю, что в данном случае надо оперировать сугубо юридическим языком, логикой и документами. Но вот просто с точки зрения здравого смысла иногда абсурдность ситуации очевидна.

Date: 2013-10-05 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] zverek-alyona.livejournal.com
Я бы не назвала ситуацию совершенно абсурдной, если бы все было выполнено так, как оно должно было быть.

ФИПС крупно налажал, а крайними оказались не они.

Date: 2013-10-05 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] sorokin-anonym.livejournal.com
Это, увы, очень частая ситуация - когда те чиновничьи конторы, которые дают разрешения (вроде как на основании заключений своих специалистов), лажают. Именно потому, что крайними оказываются не они, хотя казалось бы, а нафига они тогда нужны...

Date: 2013-10-05 12:57 pm (UTC)
ext_457535: (Yasik  курит)
From: [identity profile] zolotayakoshka.livejournal.com
тьфу на них.

Date: 2013-10-05 01:03 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Вот и я про то же. :)

Date: 2013-10-05 02:25 pm (UTC)
From: [identity profile] vasilisatur.livejournal.com
Ого, да вы круты! :)))

Date: 2013-10-05 02:27 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Вот и я думаю! То есть, меня вроде бы обидели, а я почему-то улыбаюсь. :)

Date: 2013-10-05 03:59 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Во-первых, мы вас поздравляем с международным признанием :)
Во-вторых, могло закончиться хуже, если честно. Вас могли конкретно поставить на деньги, если бы захотели. ТТТ, в общем, всё обошлось.
Про товарный знак - у Устиновой, если не вру, в Хронике гнусных времён была аналогичная история, но там были два одинаковых товарных знака, зарегистрированных с разнице в месяц. В общем, всё хорошо, что хорошо кончается :)

Date: 2013-10-05 07:57 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Спасибо. Могли БЫ и на деньги, если БЫ у компании были зарегистрированы авторские права на их конструкции на территории РФ. А их до сих пор нет. Мы проводили патентный поиск. Ну, если хотя бы патентоведы сделали свою работу честно...Будем посмотреть.

Date: 2013-10-05 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] kpoxa-e.livejournal.com
Ну, короче, вы же уже он Пандоры в названии отказались? пронесло. Всё к лучшему, короче. Карма, опять же :)

Date: 2013-10-05 08:04 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Угу. Именно "пронесло". Буквально. И не один раз. :))))))

Date: 2013-10-05 08:06 pm (UTC)

Date: 2013-10-05 04:57 pm (UTC)
From: [identity profile] bead-creations.livejournal.com
Лар, я даже не хочу комментировать этот бред (перемалывать безрезультативно, а сил потрачено оочень много, их лучше поберечь).
Хорошо, что все завершилось. Желаю тебе скорейшим образом восполнить энергию, потраченную на это... "дело".

Date: 2013-10-05 07:58 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Гы. Насчет "завершилось": если такой бред оказался возможен, то возможен и любой другой. Это не в моей власти. :)

Date: 2013-10-05 08:12 pm (UTC)
From: [identity profile] bead-creations.livejournal.com
Полагаю, Вселенная должна признать, что с тебя достаточно, Лар...

Date: 2013-10-05 08:16 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
можно только надеяться на это. Спасибо за поддержку.

Date: 2013-10-05 05:41 pm (UTC)
From: [identity profile] malenkayasmert.livejournal.com
Кошмар какой.(
Чтоб им лопнуть, свиням.
А сайт интересный, много красивых штучек.))

Date: 2013-10-05 07:59 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Спасибо, солнце. :)

Date: 2013-10-06 06:53 pm (UTC)
From: [identity profile] el-li.livejournal.com
Поздравляю с международным признанием!!!
А так же за то что тебе за это почти ничего не было :)
Повесь информационную объяву на своём старом сайте (после консультации с юристом) с кратким описанием ситуации с переименованием и главное не забудь сделать так что бы все линки на новый сайт со всеми твоими телефонами вели...тогда по запросам поисковики будут послушно клиентов тебе по прежнему поставлять ;)

Date: 2013-10-06 07:56 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Спасибо. :) А вот как раз за последнюю часть твоего совета по поводу прямого редиректа у нас в стране и можно загреметь на крупные бабки.

Date: 2013-10-06 08:23 pm (UTC)
From: [identity profile] el-li.livejournal.com
Как это огрести ?! За самый невинный текст вроде "такие то такие в соблюдение решений ФИПС для того что бы их не путали с П. переименовались в таких таких то и теперь размещены по адресу (ссылка) и отвечают дорогим клиентам по телефону +7 ************ добро пожаловать в наши клиенты"?

Date: 2013-10-06 08:28 pm (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Ну, это-то мы уже сделали, естественно. :)

Date: 2013-10-06 08:59 pm (UTC)
From: [identity profile] el-li.livejournal.com
Ну мне то с моим IP всей вашей красоты не видно, ни старой ни новой :)

Date: 2013-10-07 06:53 am (UTC)
From: [identity profile] xoma-xxl.livejournal.com
Когда я уезжаю отдыхать, даже мне становится не видно. :)))))

Date: 2013-10-08 04:55 am (UTC)
From: [identity profile] devilizza.livejournal.com
эээээ

ооооо

ааааааааа

да и фиг с ними:)

Ну а что они хотели-то?:) Даже Сваровски фигачит уже бусины для Пандоры, кокэтливо называя их "европейские"^)
Page generated Jul. 22nd, 2017 06:52 pm
Powered by Dreamwidth Studios